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0:12 “엘든링 스토리 상 토론이 펼쳐지는 가운데, 갓 오브 워 라그나로크 프로듀서가 모든 게임에는 스토리가 있다고 말하다”
God of War Ragnarok producer says there’s “story in all games” amid Elden Ring narrative discourse
byu/Zhukov-74 inpcgaming
https://www.gamesradar.com/god-of-war-ragnarok-producer-says-theres-story-in-all-games-amid-elden-ring-narrative-discourse/
8:44 “엘든링의 내러티브는 굉장하다, 모두를 위한 건 아니지만 기회를 줘보라”
https://www.thegamer.com/elden-ring-best-narrative-the-game-awards/
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엘든링에 BEST 스토리 상이 말이 돼?? 서구 커뮤니티 대논쟁 외 | 게임 헤드라인
최근 인기를 끌고 있는 게임 중 하나인 엘든링에(ElDLoRing)가 BEST 스토리 상을 받을 만한 가치가 있는지에 대한 논쟁이 서구 게임 커뮤니티에서 벌어지고 있다. 많은 플레이어들이 이 게임의 스토리와 이야기에 대해 열띠고 있는데, 그 이유는 무엇일까?
엘든링에는 플레이어가 주인공이 되어 대장간을 지키고 영웅이 되어 세상을 구하는 등 다양한 모험을 경험할 수 있는 오픈월드 RPG 게임이다. 이 게임은 플레이어가 자신의 선택에 따라 이야기가 전개되는 비선형적인 스토리가 특징이다. 또한 캐릭터 간의 관계와 서사구조, 그리고 감동적인 이야기로 플레이어들에게 깊은 여운을 남긴다.
그럼에도 불구하고, 일부 플레이어들은 엘든링에의 스토리에 대해 비판적인 시각을 가지고 있다. 그들은 게임의 스토리가 너무 복잡하고 이해하기 어렵다고 주장하며, 주인공의 선택이 결국 큰 영향을 주지 않는다고 지적한다. 게다가 일부 플레이어들은 이야기의 전개가 지루하고 반복적이라며 지적하기도 한다.
이에 대해 반박하는 플레이어들은 엘든링에의 스토리가 다양한 선택지와 엔딩을 제공하며, 플레이어에게 새로운 경험을 선사한다고 주장한다. 또한 게임 내에서 발생하는 각 캐릭터들의 이야기와 사건들이 흥미롭게 이어지며, 뜻밖의 전개와 반전들이 플레이어들에게 더욱 긴장감을 선사한다고 말한다.
결론적으로, 엘든링에가 BEST 스토리 상을 받을 만큼의 가치가 있는지는 주관적인 문제일 수 있다. 각 플레이어들의 입장에 따라 다른 평가가 이뤄질 수 있지만, 이 게임이 플레이어들에게 즐거움과 감동을 주고 있다는 것은 분명하다. 따라서, 논쟁은 계속될 것이지만 엘든링에의 스토리는 게임 산업에서 여전히 매력적인 측면으로 손꼽히고 있다.
그래서 저는 스토리텔링과 게임플레이가 분리되어 한 패키지로 되어있는 레데리2의 방식이 좋습니다. 잘 못 섞으면 안 섞는 것도 방법이죠.
그냥 엘든 링 스토리를 조지 RR 마틴이 썼으니까 팬들이랑 평론가들이 저러는 거지 뭐. 스토리텔링이 이상해도 일단 조지 마틴! 와! 왕좌의 게임! 이러면서 무지성으로 엘든링 갓스토리 이러면서 빨아준거지 뭘 커버를 치고 있어… 우리나라 경우도 아키에이지 스토리 설정 담당이 룬의 아이들의 전민희 님이셨는데 아키에이지가 스토리 텔링이 좋았었음?; 그리고 지금 엘든링 스토리 방어하는 사람들 의견 보면 은연중에 "우리 의견에 반박하는 애들은 스토리의 비밀 요소를 찾아볼 정성도 없이 그냥 떠먹여주는 스토리에 익숙해진 게으르고 멍청한 게이머고 우리는 스토리를 파고들어가면서 스스로 스토리를 추리하는 똑똑한 유저들이다"라는 선민의식이 있는거 같구요.
살다살다 프롬 소울류 게임이 스토리상 받는걸 보네 ㅋㅋ
엘든링 세계관이 흥미롭긴하지만 게임하면서 내가 뭔 스토리를 따라가고 있는지는 전혀 모르고 했슴. 나중에 짜집기한 영상들이나 보고알았지..
뭐야….그냥 사실상 팬덤의 진흙탕 싸움 아님??
'스토리'자체는 매력적인건 맞다. 그걸 풀어나가는 방식에 대해 호불호가 있을 수 있긴 한데, 설명충마냥 주저리주저리 하는 것 보단 차라리 이렇게 플레이어 스스로가 파고들 수 있도록 하는게 더 낫다고 봄.
해석을 해야 이야기의 교훈이 전달되는 걸 이야기라 불러야 되나..?
프롬게임은 유튜브 에디션으로 봐야 제맛이지
엘든링 스토리 재밋지 그건 나무위키로 봤을때고 인게임은 공략 안보면 라나퀘도 어떻게 하는지모르겠는게 현실인데 어떻게 스토리상을 ㅋㅋ
내가 어떤 괴상한 세계에 떨어져서 모험을 해야 한다면, 세계의 설정이나 역사를 친절하게 설명해주는 사람이 있을 리 없지. 내가 찾아낸 정보 조각들을 하나하나 스스로 엮어서 추론할수밖에 없다. 그런 점에서 프롬 게임의 스토리텔링 방식은 상당히 리얼하게 세상을 체험하라고 강요하는 듯해서 좋다.
스토리를 전달하는법은 그렇다치더라도 그래서 그 스토리가 좋냐고 하면 그건 아니라고 생각함
꼭 직관적으로 떠 먹여줘야 스토리가 좋은게 아니지
갓오브워 게임 자체는 대단하다 허나 스토리설정을 얘기하자면 솔직히 북유럽 신화 제대로 알고 게임한 넘이 몇명이나 있겠냐…그러니 갓오브워를 빨지.
프롬에 스토리가 있긴함?
딱히 여운이 남거나 그정도는 아니던데… 그냥 흥미로운 환경과 독특한 전개방법빼면 남는게 있나?
소울 시리즈의 스토리 : '길 가다 누가 내 앞길을 막아서 죽임'
대단히 재밌는 이야기가 아닌가 저는 프롬소프트웨어가 이렇게나 매력적인 게임들을 최근에 만들고 정립했음에도
최다고티에서 제 기준으로 쓴 맛을 봐야만 했던건 전달력이라고 생각했습니다.
사실 프롬소프트웨어의 전달력이라는건 페르소나4의 올커뮤 공략과 같은 맥락으로 보는게 맞지 않을까 싶어요.
많은 사람들이 찾고 헤집고 만들어낸 상상력들이 모여 하나의 이야기를 만드는것이죠.
혼자서 꼭 해야만 하는 이유도 없겠으나 혼자서 하기에는 많은 시간이 걸릴만큼 전달력이라는 부분에서 강점이 있는건 아니라고 생각합니다.
특히나 엘든링 이전에는 그 스토리라 치부 받는 것도 웃길정도로 세계관에 대한 설명만 있었을 뿐이니까요
그 세계관에서 마치 타입문의 이야기들을 2차 창작하듯 이야기를 뽑아내는것이 흥미롭긴 했으나
하나의 컨텐츠에서 완성된 느낌을 받는 방식은 아니였죠
엘든링은 과거의 프롬에 비하면 많은 경험을 통해 괜찮아졌다 라고 이야기하고 싶기는 합니다.
그리고 후보에 올랐다는것은 그 해 게임들 사이에서 무언가 장점이 있는 경우라고 생각 되기도 합니다
마치 모든 비디오 게임사이에서 엘든링의 스토리가 대단한것이 아니라 단순히 그 해에 엘든링 이라는 비디오 게임에
강점이 있는것이겠죠
마치 전달방식의 신비로움에 대해 찬양하는것을 보면 비트코인이 중앙의 통제에서 벗어난 새로운 화폐가 될 것이라고
이야기하던 사람들이 생각납니다. 최소한 제가 태어난 순간부터 지금까지 전달하다 라거나 명쾌하다 라던가 명확하다 라던가
같은 단어들의 의미가 변한적은 없었기 때문이죠. 전달하는 방식이야 어떻든 하나의 컨텐츠를 즐기고 생각에 잠겼을 때
자연스럽게 이야기하고 평할수 있는것이야 제가 정말로 싫어하는 텍스트창 떠서 주르르륵 읊는 방식이라고 해도
전달력이 보다 높다 라고 이야기 할 수 있는것이겠죠.
물론 스토리라는게 혹은 내러티브 라는게 텍스트로 주르르륵 귀에 박아줘야만 하는건 아닙니다만
보다 괜찮은 표현력을 통해 전달했었던 그리고 극의 분위기의 선호도를 따지지 않는다면 너티독의 언차티드 라던가
라오어1이 훨씬 하나의 컨텐츠 로써 전달하고자 노력했던것이 사실입니다. 언차티드의 컷씬활용이라던가 엘리와 조엘의 태도변화라던가
같은것으로 말이죠
보다 훌륭한 방식을 게이머들은 경험하거나 알고 있고 심지어 게임을 평가한다는 사람들도 같은 얘기를 하기도 했습니다.
단지 앞에서도 말했지만 가장 훌륭한 스토리를 갖고 있는 게임을 뽑는것이 아니라 그 해의 훌륭한 게임을 뽑는게 기준이라면
그 시대에 선호받는 방식일수도 혹은 그에 비견될 컨텐츠가 없어서일수도 있는 다양한 이유가 있을수 있으니
절대 일어나서는 안될 이야기는 아니라고 생각합니다.
이건 공포겜을 보면되는데 공포겜들보면 몰입방해 안되게 스토리를 쪽지 같은걸로 조각조각 나누어서 공포만 즐기고싶은사람은 신경 안쓰고 하고 뒷이야기나 스토리 흐름 자세히 알고싶은 사람은 따로 알게 했는데 소울시리즈도 비슷함 신경 안쓰고싶은 사람은 파밍하고 세계관 알고싶으면 아이템에 써놓거나 NPC 말걸어야 나오거나 숨겨놓거나 하긴했음 거보고 유추하게했고 세키로는 보통 다른겜처럼 다 설명해줌
근데 스토리상 받는건 다른이야기 같긴함 스토리가 없는건 아니긴한데 스토리가 주겜은 아니니
그렇다고 갓옵스토리도 상받을정도냐고 하면 글썌 둘다 고유의 액션 떄문에 하는거지
개인적으로 갓옵 123의 무식하게 떄려잡던떄가 더 임팩트 있어서 좋았음
엘든링이 스토리는 솔직히 아니지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 게임이 재미 있고 세계관이 좋은거지 무슨 스토리는 그냥 없다고 봐야지
깍아내릴것은 아니지만 대단하다고 추켜세워줄만한 것도아님
분명히 세계관설정이 매력적인건 맞지만, 정보를 여기저기 숨겨놓고 스토리를 알고싶으면 탐험해서 찾으라고 강요한것또한 맞다.
캐릭터의 역할에 빠져서 몰입하라는 의도는 이해할수있지만 과연 이게 스토리텔링이 좋은가라고 물어보면?
엔딩을 보고 그래서 이게 야발 무슨 스토리인데?라고 생각할 유저가90%이상이라고 확신함 ㅋㅋ
그 90%의 유저가 유튜브나 나무위키를 찾아볼것 역시 확신함.
분명 매력적인 설정이지만, 스토리가 과연 스스로 플레이해서 그걸 찾아볼만큼 매력적인가? 라고 질문을 던져볼수있다
나는 NO다
애초에 프롬소프트게임이라는 음식은 매운맛나는 액션이랑 보스전이다
게임에 반해서 팬심으로 스토리텔링이 좋다고 칭찬하는 팬심덕후들은 진지하게 한발물러서서 냉정하게 판단할 필요가있음
세계관, 스토리, 네러티브, 스토리텔링 … 온갖 다른 개념을 하나로 묶어서 말하면 이런일이 생기죠. 그리고 추가로 그것과는 별개로 '하나의 스토리'랑 '유저(독자)가 만드는 스토리'도 다른 주제고요. 한두줄로 설명할 수 있는 건 아닙니다. 말이 길어질 수밖에 없는 거고요. 그보다는 저 상(어워드)이 어떤 상인지 그것에 대한 정의부터 일치시키지 않으면 답은 나오지 않을 것 같군요. 제가 알기로는 저 상은 '스토리작가가 얼마나 [좋은 이야기]를 독자(유저)들에게 [잘 전달해줬나]'에 대한 상인걸로 아는데요. 즉, 포인트가 두가지입니다. 좋은 이야기+잘 알려줬나
이런 관점에서 본다면 엘든링은 …? 글세요 ……
엘든링 괜히햇음 ㅅㅂ
하기전으로 돌아가고 싶다…
스토리 자체는 괜찮은 편인데 제대로 알려준것도 적고 프롬뇌를 굴려야하는게 많아서…
'무엇이 게임의 스토리인가?'라는 지점에서 흥미로운 논의네요.
아래 리플에서 자주 언급하는대로, 게임이 보다 다양한 것들을 포옹하는 진화의 구간을 보는것 같아 흥미롭습니다.
여러 의견이 각자의 논리가 있고, 그럴수 있다고 보는 입장이지만.
단 한 가지, 엘든링이나 기타 프롬의 스토리 작법은 '그냥 적당히 던져놓은건데 유저가 상상딸을 친다'는 뉘앙스는
전재 자체가 잘못되었다고 봅니다.
이유는 간단합니다, 그게 가능했다면. 얼마나 많은 게임이 프롬 소프트웨어의 스토리 작법을 따라해서
좋은 평가를 받았겠습니까? 적당히 던져놓기만 하는것 뿐이라면 참으로 가성비 좋은 제작법일텐데 말이죠.
하지만 그게 성공한 게임은 아직 까지는 본적이 없는것 같고.
좋은 게임은 언제나 100을 준비하고 1이나 10만을 보여준다는 전통적인 크리에이트의 작법에 따라,
프롬 소프트웨어의 게임은 그러한 이미지를 만드는데 100 이상을 준비했다고 봐야한다는게 제 의견입니다.
유명해져라 그럼 똥을 싸도 박수쳐줄것이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 엘든링에 딱 어울리는 말인듯
스토리가 도대체 뭐냔말이 나온 자체가 스토리전달에 실패한거다….. 그게 있기는 했었다는 가정하에!!!!!
그냥 분위기랑 게임만 즐겨라!!!! 되도않은 스토리 개드립 치지말고
사람 성향 차이임 다 떠먹여주는 스토리보다 니가 굴러서 찾아봐 하는게 인간사랑 비슷해서 엘든링쪽이 좋더라
게임이란 것이 꼭 스토리가 있어야 하나요? 그냥 플레이 하나로 밀고가기도 하고 소재하나로 밀고가기도 하고 이러기도 하고 저러기도 하고 그렇지 않을까요?
스토리텔링의 방식이 엘든링은 확연히 다르죠. 불친절하다 보이지만 자세히 들여다 봐서 유저가 알아내가는 환경적 스토리텔링 그걸 근데 유저에게 피로가 아니라 재미로 느낄정도로 만든거라면 이건 이거대로 개성적인 서사 방식으로 훌륭한 나름의 경지에 오른거라 보기에 스토리상에 대해 논의 될만한 작품이라 생각됩니다
엘든링에도 스토리는 존재하죠
근대 세계관이 개쩌는 게임에 스토리가 살짝 가미된 게임이라고 생각하는대 그게 상을 받는다면
스토리에 집중한 게임들은 뭐라고 생각할까요
그냥 개쩌는 트리플 A급 게임이 인기만 있으면 스토리상 받는구나 하지 않을까요
스토리 좋겠죠 근대 세계관이 엄청나서 스토리가 비교적 좋아보이는 거지
후보에 오를정도로 스토리가 좋은건 아니라고 생각해요
누군가 떠먹여주는거랑 내가 떠먹는냐의 차이일뿐 맛이 어디가 더있냐가 중요하지 싶고 NPC나 보스들이 나와서 구구절절 스토리 설명 안해줘도 내가 직접 아이템찾고 탐험하면서 찾는 스토리의 매력도 어마어마 하다는걸 엘든링을 하면서 알게된거 같아요
과거의 방식이 익숙함을 넘어 고착화되었다라는 말이 많은 것을 생각하게 합니다. 인류는 기본적으로 WHY?라는 의문에서 시작된 것임에도 인류 사회는 그런 면이 좀 있는 것 같네요.
게임의 스토리텔링은 좀 복잡한 편이면서도 일률적이기도 합니다.
크게는 과거 책, 게임북, 카툰, 드라마, 영화 등의 미디어를 감상하는듯한 고전적인 연장선과 TRPG 등의 보드 게임에서 시작된 컨셉 롤플레이 방식, 그리고 세계관 속에서 표현 되는 다양한 방식 등이 있을 것 같습니다.
기존 방식은 비주얼노벨부터 FMV, 텔테일 등의 게임북 스타일과 라스트 오브 어스 등의 미디어 방식이 있을 것 같네요. 책이나 영화같은 스토리 전달력은 있지만 다회차는 좀 감동이 떨어지기에 게임 스트리밍으로 한번 보고나면 좀 하기 힘든 면이 있죠. 스토리 감동이나 반전이 쎄면 쎌수록 그렇습니다.
그래서 유비식 오픈월드나 RPG적인 요소가 들어가지만 그것의 제작 가성비나 플레이 피로감을 줄이는 것은 쉽지 않아 보이네요.
컵셉 플레이는 대부분 CRPG를 생각하기 쉽지만, 최근 CRPG는 컵셉 롤 플레이의 TRPG보다는 그것을 차용한 레벨링의 ARPG난 전술 RPG 느낌이 더 큽니다. 게임북 같은 스토리 분기 수준에 대사 선택창에서 역활 몰입이 쉽지 않기도 하고요. 스카이림만 봐도 그 세계관에서 살며 소소한 서브 퀘가 감동을 줄 뿐이지 메인 스토리는 그다지 느낌이 없기도 하고요. 디스코 엘리시움같은 스토리텔링 기법이나 폴아웃 류의 구현은 확실히 어려워 보입니다. 그래도, 스카이림처럼 세계 속에 살며 자신만의 이야기를 만들어 가는 느낌이 좋기도 진짜 자신만의 스토리 저널을 쓰는 것 같기도 합니다. 이런 부분이 현재 논의중인 것 같습니다.
문제는 진짜 자신만의 스토리를 써가며 하는 컨셉 역활 놀이는 전략이라는 점입니다. 우리는 무수한 FM, 크킹 등의 연대기 블로그 글과 유튜브 재생목록 등을 찾을 수 있습니다. 한판한판이 감동적일 수 있는 스포츠 매니징은 몰입하면 그 이상의 스토리는 찾을 수 없습니다. 그러나, 이러한 2차 스토리 크리에이션을 상당히 긴 시간동안 앞으로도 스토리텔링 영역에 두지는 않을 것 입니다.
현재는 더 넓은 방식으로 확장되고 있습니다. 과거로는 MMO가 있습니다. 이브 온라인, 리니지, 와우, 다크 에이지 오브 카멜롯 등에서 유저 커뮤니티들이 만들어 내는 영화나 뉴스같은 스토리도 있습니다. 현재는 게임, 세계관, 캐릭터, 사회, 스토리 등을 분리하는 방식도 인기인 것으로 보이죠. 대표적으로 롤과 오버워치가 그러합니다. 게임은 게임으로 즐기게 하면서 다른 미디어인 애니, 카툰, 소설, 드라마 등이 그 세계관과 스토리를 받쳐 주기도 합니다.
게임의 스토리텔링 기본은 기존 미디어, 컨셉 롤플레잉의 TRPG 보드게임, 그리고 세계관이 있는 다양한 게임이 있었고 앞으로는 하이브리드 방식의 타 미디어 플랫폼 연동이 활발해질 것 같네요.
제 기억으로는 최초로 세계관이 적용된 게임은 동킹콩이라는 아케이드 게임이라고 합니다. 그때는 이것을 스토리텔링이라 생각하지도 논쟁하지도 않았지만, 근 40년이 흐른 지금에서야 논쟁이 되는 것도 재밌네요. 앞으로의 흐름이 더 궁금해 집니다.
단지, 문화는 끊임없이 유기적으로 변화하는 것이지 고착되면 안될 것 같습니다.